Жизнь ее смысл и образ мышления .

[Адилхан]

Я не хочу быть одним из спорщиков , спор ради своего пиара - пустая трата времени . Никому ничего не собираюсь доказывать , тем более , что истина для меня не что-то постоянное , застывшее . Скорее соглашусь с Сократом "я знаю , что ничего не знаю". Чем больше слов - тем меньше в них силы . Если нет смысла - для чего нужно пустое бла-бла .

 

[Mash]

Полковник

я в какой то степени с Вами согласна, но не пойму пока в какой...

вот вы говорите:

Смысл жизни не в том, чтобы удовлетворять свои желания,
а в том, чтобы их иметь. В этом как раз первоисточник цели жизни
или этапных целей.

Желания порабощают, делают зависимым. Недаром говорят "охота пуще неволи". Но приходит время и человек, его разум, перестает быть отягощенным желаниями. Это уже ступень духовного развития - разум не отягощенный желаниями.

Амбиции (сверхжелания) здесь не помеха. Без амбиций достижение результатов на любом Пути маловероятно

но ведь по сути, амбиции от желания мало чем отличаются, или я чего то не понимаю... ???

 

[Полковник]

но ведь по сути, амбиции от желания мало чем отличаются

Офицер хочет быть генералом, священник святым, предприниматель миллионером это амбиции, а по сути, ничем не отличаются от желаний.

 

[Mash]

тогда получается, что ступень духовного развития, упомянутая выше, на которой разум становится не отягощенным желаниями, это смерть для человека, так?

а все духовные стяжательства, всего лишь одна из видов зависимостей /целей, желаний/, причем может проистекать в очень тяжолой форме и иметь последствия в виде МегаЭга...

 

[Полковник]

тогда получается, что ступень духовного развития, упомянутая выше, на которой разум становится не отягощенным желаниями, это смерть для человека, так?

Нет, это только начало для того, чтобы стать небожителем.
"Блаженны нищие духом", - сказано в одной мудрой книге.

причем может проистекать в очень тяжелой форме и иметь последствия в виде МегаЭга.

Это отдельная большая тема для разговора с эгоизмом ничего общего не имеющая. Как и истинная любовь к себе, которая требовательна и беспощадна.

 

[Mash]

Нет, это только начало для того, чтобы стать небожителем.

ну да...для человека - конец, для небожителя - начало

Это отдельная большая тема для разговора с эгоизмом ничего общего не имеющая. Как и истинная любовь к себе, которая требовательна и беспощадна.

Полковник, а может быть вы откроете такую тему, если вам не сложно...я думаю всем будет интересно

и у небожителей любовь к себе тоже требовательна и беспощадна?

 

[Полковник]

у небожителей любовь к себе тоже требовательна и беспощадна?

У них этот период уже благополучно пройден. У них совершенная любовь и точки отсчета другие.

Полковник, а может быть вы откроете такую тему, если вам не сложно...я думаю всем будет интересно

Думаю, что это далеко не всем интересно и потому еще, что для подобных тем собеседников совсем немного

Чем больше слов - тем меньше в них силы . Если нет смысла - для чего нужно пустое бла-бла .

 

[Адилхан]

Маша . Возможно жизнь без желаний и амбиций - это жизнь потребностями и необходимостью . Действие , которое диктуется не страхом , а самой жизненной ситуацией . Есть действие и есть деятельность , которую мы развиваем пытаясь заполнить пустоту реальной жизни . Мы боимся пустоты и одиночества , поэтому придумываем себе , что мы , якобы должны , делать . Нас страшит бездействие , как и реальное движение жизни (Абсолюта или Бога , кому что ближе и понятней) . Кто-то идет в политику , кто-то в религию , кто-то в бизнес , кто-то часами зависает в в интернете , кто-то прячется за кружкой пива , у каждого свой способ бегства , своя иллюзия жизни . А бежим потому что не приемлем саму реальность , настоящее .Страх увидеть , понять то что есть , наш страх того , что реальность окажется не такой как бы нам хотелось , разойдется с нашими желаниями , нашим видением . По поводу серьезных тем: есть вещи , которые передать словами невозможно , их нужно осознанно прочувствовать и пропустить через себя . Для этого необходимо полное внимание , как в попытке понять что хочет передать маленький ребенок .

 

[Mash]

Адилхан

неужели вы думаете, что то, что вы сейчас , да и не только сейчас написали, можно назвать несерьезной темой?

или вы думаете что вы это плохо передали?

мне интересен взгляд на мир другого человека, особенно если он искренен, почувствовать и пропустить это через себя в этом случае, не сложно

 

[BETh]

Думаю, что даже если у Вас ничего в жизни не получается и опускаются руки от бессилия изменить свою судьбу... Всё равно надо стремиться "Стать Творцом!"... По-крайней мере, это цель, ДОСТОЙНАЯ стать СМЫСЛОМ ЖИЗНИ!..

Опа... начал отвечать и дежавю проскокнуло... Ну уже не важно...

"Стать Творцом" - звучит как-то громковато, на мой взгляд. В смысле не то, что идея какая-то там не достойная или утопическая.
А в смысле, что - сколько громко не кричи...
Это все равно, что кричать "Стать Академиком!" не зная даже таблицу умножения, например. И не собираясь ее изучать...

Посмотрим сколько всего вокруг сотворено. Люди ходят, разговаривают... птички чирикают, кошки размножаются... по небу облака бегут. А там еще сколько всего понатворили - там - за облаками? Светлячки на небе висят... крылышками махают - звезды мерцают.)

И ВСЕМ ЭТИМ - собираешься стать?

Не возможно? Возможно в какой-то степени.

Всего-лишь надо искать это в себе годами. А может и - жизнями. Настойчиво. Отчаиваясь и снова. Искру Божью. Или Пурушу - по экзотишному...
Не распылясь на тысячу и одну прочих пряников этого мира...

Был у меня один друг такой. Не человек, а рог изобилия. Настоящий гений! Фанатик потока творчества, если можно так выразиться...
Ничто его не интересовало кроме новой творческой идеи которой он жил.
И хотя почти все смотрели на него снисходительно - как на чекнутого и "задвинутого", но можно сказать определенно, что жил он на 100% счастливо! Но недолго...
А еще, общаясь сним, можно было прочувствовать самую пропасть между внутренним качеством его жизни и качеством всех тех, кто на него смотрел свысока - с позиций своего благополучия, своей разумности, своего "жизненного опыта"...

Но я не хотел этим намекнуть, что другие люди такие эдакие сякие... Нет. Искра есть в каждом. И она у каждого фунциклирует.

Это лишь для меня пример того, что обычно называют громким словом Творческая Личность.
Вот что под этим обычно понимают я не знаю. Для меня ТЛ - это человек чьи внутренние структуры проходят некую кардинальную трансформацию.

Такую же кардинульную в своей кардинальной кардинульности как у героинщика-наркомана, например)

Т.е. - эти люди как своеобразные наркоманы - зависят от творческих потоков. Точнее - от значительно бОльшей их интенсивности чем у нормального человека. Т.е. - поток творчества, прошу заметить... не "я", не плоды, а только лишь - сам поток - для таких людей весь смысл жизни, главное чем они "дышут", что "пьют" и "едят".
Наверное это можно сравнить с Аватарой - с людьми, которые утрачивают свою индивидуальность, утрачивают индивидуальную душу и становятся каким нибудь "мизинцем" какого-нибудь божества. При этом они освобождаются и от своей кармы и всех своих долгов этой жизни или прошлых жизнев... Ну - нет души (индивидуальной) - некому и долги предъявлять)

Мда... а что такое всякие желания и амбиции?

Как ни странно - это все тоже имеет свою причину в - творческом потоке. Который идет из внутренней "искры". Которая "искра зажигания" жизни любого многоклеточного или даже одноклеточного гражданина вселенной...

Просто сам по-себе сей поток - в чистом виде - почти не выразим в сем навороченном мире. Куда тут - столько наворотили, что сам черт ногу сломит... а бог...

Проще говоря - любое - желание - это грубая, примитивная, но - форма выражения творческого потока... Того самого - БОЖЕСТВЕННОГО.
Сам поток никогда не останавливается - он постоянно стучится и капает в каждую жизнеформу. Побуждает ее на что-нибудь... Ну хоть - червячка скушать или поразмножаться.

Пока хоть как-то хочется жить... ну хоть ползти куда-нибудь там на травинку непонятно зачем, но зачем-то (чтобы птичка слопала, например))

О! Или букв накалякать на форуме - тоже - ЖИЗНЬ! И в этом тоже - БОГ - копошится...)

 

[Ilya]

это не творчество - это одержимость, сравни с помешательством, что не отменяет возможной ценности результатов
натуральная гадость

 

[Адилхан]

Обычно , оскорбив другого , мы пытаемся приподнять себя ? Очень часто мы срываемся , опускаемся до уровня принижения других . Ребята предлагаю быть выше этого , ведь при этом мы ничего не выигрываем , мы просто обнаруживаем свое непонимание других . Каждый раз когда я наступаю на пятки своей гордыне , амбициям , промолчав и не огрызнувшись по привычке в ответ на агрессивное высказывание или надменное поведение , я чувствую себя сильней и выше . Спор , ради спора - бесполезное и вредное дело .

 

[Ilya]

Адилхан, видите, и вам есть куда расти, в какой-то момент ваша гордыня даже не встрепыхнется, вам не будет нужды себя сдерживать и уже тем более после этого вы не почувствуете себя выше

 

[Адилхан]

Пределов для развития и самосовершенствования наверное нет , по-крайней мере я о них ничего не знаю , если вообще человек может что-либо знать определенно.

 

[BETh]

Мы боимся пустоты и одиночества , поэтому придумываем себе , что мы , якобы должны , делать . Нас страшит бездействие , как и реальное движение жизни (Абсолюта или Бога , кому что ближе и понятней) . Кто-то идет в политику , кто-то в религию , кто-то в бизнес , кто-то часами зависает в в интернете , кто-то прячется за кружкой пива , у каждого свой способ бегства , своя иллюзия жизни . А бежим потому что не приемлем саму реальность , настоящее

Внутренней пустоты советую бояться. Как можно активнее и усерднее...

Всему должно быть - свое время.
Хотя пустота своевременной - не бывает...

Почему ее надо бояться?

Когда она придет - когда наступит исчерпание этих самых желаний и амбиций и прочих внешних стимуляторов... и когда пустота вступит в свои права по-настоящему - назад дороги уже не будет...

Обратно стимулироваться внешней жизнью, как этом было-бы возможно раньше - уже не получится.

Вот чему научишься во внешнем мире, бизнес там, шмизнес... насколько освоешься, полюбишь, прирастешь - к внешней жизни до начала БОЛЬШОЙ ИГРЫ...

Это как черная дыра. Пересек "горизонт событий" и... все.

Потом начнет просыпаться нечто иное... Не от мира сего, извините -как бы неоторым тут не хотелось получить выгоду от ИСТИНЫ - не получится. Не один фараон еще с собой не унес свой саркофаг и прочие безделушки...

Внутреннее опустошение - умирание своего я - приносит объективное понимание жизни - прозрачное и ясное... И безжалостное.

Это может ощущаться так буд-то твоя голова превращается в окружающий мир. Границы между внешним миром и содержимым твоей головы - стираются.
И личные всякие штуки тоже - стираются. Сначала это - больно и страшно. А потом понимаешь и привыкаешь... Умирают привязанности... Умирают близкие и родные... Умирает все что ты любил. Любовь - это пристанище - спасение - от бездонной пустоты космоса...

А потом тебе становится непонятно - зачем жить... Ведь по-сути - разницы нет ни в чем и ни в ком)

Все лишь - шутка бога) Прикол...

Да еще обнаруживается все вранье этой жизни, которой ты жил и так ею - утешался...

И рано или поздно ты начинаешь специально "загрязняться" :huh: Чтобы выжить.
Выдумывать тут себе - какие-то "желания"... Всю эту чушь...

А потом наступает "перезагрязнение" и новый этап - когда ясность и чистота - утопают в хаосе и неопределенности...

У КК где-то было. Я потом прочитал и удивился... что все придумано за нас.

И тогда ты держишься на поверхности, чтобы - держаться на поверхности.

А потом - а потом плюешь и тонешь. Делаешь что-нибудь назло.

И все снова - кверху жопой.

.....

Все снова не так - как ты ожидаешь.

 

[Ilya]

Не держись на поверхности - плыви, не бойся.
Не надо "туда" убегать, это не достижение.

 

[Ilya]

Sascha Funke double checked

 

[tata]

удалены посты содержащие взаимные оскорбления, бахвальства :no-no:
ПРОСЬБА впредь относиться к друг-другу с уважением и не петушиться публично >

 

[Полковник]

Внутренней пустоты советую бояться. Как можно активнее и усерднее...

Нахождение в пустоте приносит самое большое наслаждение. Нахождение в пустоте означает отсутствие всяких посредников между человеком и формой, отсутствие всяких мыслей.

Обычно , оскорбив другого , мы пытаемся приподнять себя ? Очень часто мы , ради спора - бесполезное и вредное дело .

Оскорблять и быть оскорбленным в одинаковой мере свидетельствует о слабости.

 

[BETh]

Нахождение в пустоте приносит самое большое наслаждение

Наслаждение - это уже не пустота. Самое большое или не важно какое...
Самообман...

Нахождение в пустоте означает отсутствие всяких посредников между человеком и формой...

Это кто-же там нахождается-то извините? Какие такие между "человеком и формой"?

Какая-то пустота получается не пустотовая совсем... :no-no:

 

[Полковник]

BETh, вы же писали что, знаете многое о медитации.
Судя по вашему посту, вы не понимаете постулат буддистов:
"форма это пустота, а пустота это форма", если вы вообще о нем знаете.
Нахождение в пустоте приносит самое большое наслаждение это азбука.

 

[BETh]

BETh, вы же писали что, знаете многое о медитации.

Нечего о медитации знать. Медитацию надо медитировать, а не знать.
Постулаты для меня не главное. Будда - не кумир. Хотя умел "громогласно молчать" - когда говорил для понятливых.

Первая буква в азбуке - " ... "

 

[Полковник]

Медитацию надо медитировать, а не знать.

Вот и я о том же. Тогда все встанет на свои места и не будет

Какая-то пустота получается не пустотовая совсем..

 

[Полковник]

Пустота (отсутствие, чистота) - это то, что было, когда не было ничего сущего.Это изначальность беспредельности. Возврат к пустоте - возврат в первозданное состояние.
Кто погружен в беспредельность и вечность, тот неуязвим для приходящего и постыдного.
Тогда и начинаешь понимать слова: "Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым -- а люди пустились во многие помыслы." (Экклезиаст 7, 29)
Вот такой бывает образ мышления.

 

[Баха]

Я начала заниматься ОВ чтобы поправить здоровье , о чем сейчас я ни капли не жалею, это как ощущение второй молодости, прилив энергии , здоровья, Благодарна Богу за все проишедшее со мной.