Вода для здоровья...

[Arbat19]

bvs, можно и не начинать. А насчет "организм сам знает"... как Вы думаете, организм алкоголика или наркомана точно знает, что ему нужно? Это яркий пример того, что организму точно не нужно, но он это требует полностью подавляя волю страждущего. Или те же курильщики... Вы уверены, что Ваш организм полностью здоров в потребности и не приведет Вас к болезням, как приводят организмы миллионов и миллионов больных людей. Неужели организм людей погибающих от сердечно-сосудистых, онкологии и прочего прочего, чем то хуже Вашего? Так что, организму можно доверять но только здоровому организму. Если Ваш организм совершенно здоров, то ему можно доверять... Но судя по его ответу на простую воду, в это вериться с большим трудом.
И есть банальная физиология, которая говорит про то, что надо потребить организму в ответ на его затраты. А "хочет" - это очень субъективная оценка. Даже голодание основано на подавлении чувства голода через 3-4 дня после начала. Так же и чувство жажды. Если организм постоянно недополучает воду... десятилетиями, он с этим мириться. Старички и вовсе чувство жажды теряют, пока не напомнишь и пить не будут.

 

[bvs]

Вот про физиологию я и говорю.Я думаю что потребление воды 1.5-2.0 литра-это перебор!
Не все же имеют такую возможность. Да и что будет с почками?
По поводу алкоголиков и наркоманов -наверно не организм это определяет,а что-то другое,Высшее.
Согласен с Вами что начинать надо постепенно!
Да наверно и не во вред пойдет питье водички.

 

[Светлая]

2 литра -совсем не перебор! Я пью воду с морской солью уже три года и нормально себя чувствую, а ведь до этого воду практически не пила, только чай, кофе, компот и т.п. Но прониклась необходимостью пить воду, хотя вначале приходилось заставлять себя, а сейчас даже зимой спокойно выпиваю 2 литра воды в день, а летом даже больше.

 

[vem]

Вот про физиологию я и говорю.Я думаю что потребление воды 1.5-2.0 литра-это перебор!
Не все же имеют такую возможность. Да и что будет с почками?
По поводу алкоголиков и наркоманов -наверно не организм это определяет,а что-то другое,Высшее.
Согласен с Вами что начинать надо постепенно!
Да наверно и не во вред пойдет питье водички.

Можно я свои 3 копейки вставлю ) 2-3 л и более литров чистой воды не перебор , если человек здоров, почки тут совершенно не причем . За день почки фильтрую примерно 200 литров крови , и плюс еще 2-3 литра это мизер .

Дело в том, что с возрастом нарушается регуляция всего, и в том числе деградация центра жажды , центра голода , обмен веществ , ну в общем , идет деградация организма , и люди начинают не правильно питаться -центр голода - набор веса , пить воду , и .т.д. Одно за другим- начинает сыпаться весь организм , старики перестают пить воду вообще , потому что нет у них потребности по ощущениям -т.к. не правильно работает центр жажды ...и отсюда у них куча проблем на клеточном уровне , и с очисткой организма и пр. пр. Так, что ваши ощущения не правильно отражают потребности вашего организма по этой же причине .

Если у вас начались такие проблемы при увеличении потребления воды , то скорее всего у вас есть проблемы в организме, и он функционирует не в нормальном режиме. Если было бы все хорошо, то вы просто почаще ходили бы в туалет и все . Чтобы выйти на нормальный режим в организме начиналась перестройка ,как правило с обострениями происходит этот процесс , Чтобы избежать сильных обострений , надо постепенно, небольшими порциями, увеличивать потребление, и немного потерпеть. А так вы оставили все как есть , и это, со временем, выльется в более серьезные проблемы. Примерно так...

 

[Arbat19]

vem, на самом деле ни какого плюса не будет. Пил воду или не пил, для самих почечных клубочков через которые фильтруется плазма крови (первичная моча), не имеет значения. А вторичная моча или просто моча - это разница между фильтратом и реабсорбированным, в почечных канальцев нефронов, количеством воды из первичной мочи. Моча - это концентрат и остаток от уже профильтрованного. И чем её меньше, тем хуже для почек.Тем она концентрированнее вплоть до начала кристаллизации содержимого в каналах и лоханках почек.
Чем меньше пьешь - тем меньше остаток и наоборот. Не зря, к примеру, обладателям "жемчуга" в почках рекомендуют много пить. Полагаю, что не нужно ждать появление камней и песка в почках, что бы побольше пить воду.

 

[vem]

vem, на самом деле ни какого плюса не будет. Пил воду или не пил, для самих почечных клубочков через которые фильтруется плазма крови (первичная моча), не имеет значения. А вторичная моча или просто моча - это разница между фильтратом и реабсорбированным, в почечных канальцев нефронов, количеством воды из первичной мочи. Моча - это концентрат и остаток от уже профильтрованного. И чем её меньше, тем хуже для почек.Тем она концентрированнее вплоть до начала кристаллизации содержимого в каналах и лоханках почек.
Чем меньше пьешь - тем меньше остаток и наоборот. Не зря, к примеру, обладателям "жемчуга" в почках рекомендуют много пить. Полагаю, что не нужно ждать появление камней и песка в почках, что бы побольше пить воду.

Arbat19, а к чему вы это мне написали ? плюса где ? вода ,которую пьешь куда попадает из желудка ? Она каким то другим путем попадает в мочевой пузырь, а не через почки ?

чем меньше растворителя тем лучше условия для кристаллизации - и если есть зародыш , то процесс кристаллизации идет лучше -это азы химии .

 

[Arbat19]

Arbat19, а к чему вы это мне написали ? плюса где ? вода ,которую пьешь куда попадает из желудка ?

За день почки фильтрую примерно 200 литров крови , и плюс еще 2-3 литра это мизер .

Я вот этот плюс имел ввиду...
Почки как фильтровали по 150-200 литров первичной мочи, так и будут фильтровать те же самые 150-200 литров первичной мочи - никакого плюса не будет. Если только давление крови не упадет до минимума от обезвоживания или не слишком заметно поднимется, тогда процесс фильтрации может совсем остановиться или несколько увеличиться. Так как АД крови имеет значение для работы почечных клубочков.
То есть, выпиваемая вода особым образом не нагружает почки, читайте в предыдущем сообщении или физиологию работы почек.
Люди элементарно не понимают принцип работы почек, потому имеет место заблуждение, что выпиваемая ими вода каким то образом нагружает почки.

чем меньше растворителя тем лучше условия для кристаллизации - и если есть зародыш , то процесс кристаллизации идет лучше -это азы химии .

Я Вам про то и написал в предыдущем сообщении. Но это благодаря не "плюсу", а меньшей степени реабсорбции воды в почечных канальцах - меньшей степени концентрации вторичной мочи.

Или если совсем просто. Клубочки отфильтровали в почечные канальца (нефроны) 200 литров первичной, но оставили после реабсорбции 1 литр или 3 литра мочи, в зависимости от количества выпитой воды.
Кстати... при почечной недостаточности человек может не замечать, что его почки работают плохо. Просто будет фильтроваться не 200 литров первичной мочи, а к примеру всего 10 или 20 литров в день. А результирующий объем вторичной мочи может быть в норме.
Но в таком случае очистить кровь, от продуктов метаболизма, гораздо сложнее.

 

[vem]

Arbat19, я написал про объем фильтрации только для того ,чтобы показать , что 200 л много больше 2-3 л и что объемом выпитой воды можно пренебречь , так как он не на что не влияет -200 , 202 или 203 л . Разницы не какой для почек нет.При том что объем этот не постоянен а тоже меняется .

 

[Arbat19]

При том что объем этот не постоянен а тоже меняется .

Именно... В ответ на выпитую воду количество первичной мочи может даже снизиться, а количество вторичной мочи обязательно будет больше, чем больше выпито воды.

 

[DIONIC]

Воду пить нужно. Тут даже спорить не надо. В последнее время стала замечать что многие люди пьют воду в течение дня. У всех сейчас в офисах имеются диспенсеры и народ пьет чистую воду. Вопрос в другом: как и когда правильно её употреблять ? Если до еды, то наверное где то за пол часа. После еды видимо тоже нельзя сразу пить, чтобы не мешать пищеварению. Уважаемый Arbat19, посоветуйте !

 

[Arbat19]

Если до еды, то наверное где то за пол часа.

Именно так и нужно пить воду. За пол часа ДО еды. И через 2-3 часа после еды, что бы не мешать пищеварению.

 

[DIONIC]

Вот оно, простое правило

 

[Полковник]

Уже не один год в моей жизни "Последовательное питание" из "Естественной гигиены", а именно сначала потребляются жидкости, далее углеводистая пища и в завершение, белковая. Это не раздельное питание, но благодаря последовательному потреблению, благотворно действует на ЖКТ. Если вдруг захочется после еды пить, достаточно прополоскать рот водой. Также не рекомендуется запивать в процессе еды.После углеводистой пищи не пить 2 часа, после белковой 4 часа. Так рекомендуется, но последнее, что слышал от диетологов, пить уже можно через 15 минут.

 

[Корректор]

Кардинальная разница воды в плане информационном, многие думаю видели эксперименты с водой японского ученого Массаро Эмоту. Ему удалось сфотографировать кластеры воды, которые приобретают различные формы. К примеру, классическая музыка придает кластеру форму симметричную и гармоничную, матерные слова создают кластеры уродливой формы и т.п... Смысл в том, что вода с положительной или отрицательной информацией воздействует на клетки именно информационно, передает образы в клетку, межклеточную жидкость. Как доказано учеными, какая информационная составляющая у клетки таково ее здоровье. На своем многолетнем опыте удостоверился ни сколько и когда пить воду, а главное какую. В течении 4 лет пью только воду с положительной поляризацией (информацией), удалось значительно улучшить свое зоровье и помочь единомышленникам.

 

[vadek]

... К примеру, классическая музыка придает кластеру форму симметричную и гармоничную, матерные слова создают кластеры уродливой формы и т.п... .

Сами по себе слова вряд ли могут создавать какие то ни было кластеры, ведь наши матерные слова созвучны вполне приличным иностранным и наоборот.

 

[vadek]

"Уважаемый" ,Корректор, вместо обоснованного ответа, вы мне предлагаете посмотреть рекламный ролик от сетевиков, даже не удосужившись загрузить аватару на сайт. А действительно - зачем? Ведь все ваши 4 сообщения сводятся к тому, что нужно обязательно приобрести прибор КФС и долго задерживаться на сайте вы не намерены. http://www.ampravda.ru/2010/02/11/024838.html

 

[Werd]

Всем привет!
Вот пробую водичку с солью попивать! Пока 5-ый день идёт.... Смотрю, что пик агитации и активности в этой темы был в 2008-2010 году, а есть ли, какие нибудь дополнения по этой теме или личные наблюдения на начало 2017 года?
И вопрос непосредственно к ОКОвцам по употреблению воды перед, во время и после выполнения ритуалов - когда и сколько можно (нужно)?

 

[Светлая]

я пью воду утром, 1 стакан, затем делаю ов, потом опять пью 1 стакан воды и иду на работу. А уже на работе что- нибудь могу перекусить, немного. И кофе или чай пью.

 

[Hystr]

я пью воду утром, 1 стакан, затем делаю ов, потом опять пью 1 стакан воды и иду на работу. А уже на работе что- нибудь могу перекусить, немного. И кофе или чай пью.

Я также. А душ принимаю до выполнения ОВ.

 

[Димас]

МОСКВА, 16 ноя — РИА Новости. Группа ученых из Германии, США и Бельгии узнала, что злоупотребление поваренной солью может навредить кишечной микрофлоре млекопитающих, и впоследствии привести к различным болезням. Статья об исследовании опубликован на сайте журнала Nature.

Исследователи изучили экскременты мышей, питавшихся едой с высоким содержанием соли, и выяснили, что у них уменьшилось количество бактерий Lactobacillus murinus, в связи с чем у животных мог развиться аутоиммунный энцефаломиелит и гипертензия.

Наряду с этим пилотное исследование, проведенное среди людей, также показало, что при употреблении соли в больших количествах происходит сокращение числа бактерий, а также увеличение числа клеток Т-хелперов 17 типа, которые в таких количествах приводят к гипертензии.

 

[AlexN]

Да, да. Соль это яд.
Не ешьте соль.
Она вредна, так же как и молоко, и мясо, и рыба, и куриные яйца, и животный жир (от него холестерин), и т.д.
В общем... травку жуйте, и будете здоровы.

 

[Ариман]

Да, да. Соль это яд.
Не ешьте соль.
Она вредна, так же как и молоко, и мясо, и рыба, и куриные яйца, и животный жир (от него холестерин), и т.д.
В общем... травку жуйте, и будете здоровы.

в любой системе должно быть равновесие в том числе и в каждом отдельном организме...по поводу питания нет каких либо констант потому что каждый индивидуален хотя заменители некоторым элементам питания можно найти...еще зависит от обстоятельств и среды в которых пребывает объект(человек) если один элемент превалирует то есть дает давление на систему то естественно произойдет сбой...потому то некоторым действительно надо исключать мясо и соль на некоторый отрезок времени а некоторым наоборот добавить в рацион их(но качественные продукты выращенные как говорится на своей земле и в собственном дворе)

 

[vem]

МОСКВА, 16 ноя — РИА Новости. Группа ученых из Германии, США и Бельгии узнала, что злоупотребление поваренной солью может навредить кишечной микрофлоре млекопитающих, и впоследствии привести к различным болезням. Статья об исследовании опубликован на сайте журнала Nature.

Исследователи изучили экскременты мышей, питавшихся едой с высоким содержанием соли, и выяснили, что у них уменьшилось количество бактерий Lactobacillus murinus, в связи с чем у животных мог развиться аутоиммунный энцефаломиелит и гипертензия.

Наряду с этим пилотное исследование, проведенное среди людей, также показало, что при употреблении соли в больших количествах происходит сокращение числа бактерий, а также увеличение числа клеток Т-хелперов 17 типа, которые в таких количествах приводят к гипертензии.

Новая сказка, раньше кричали о гипертонии . Сам видел на голубом глазу как какой-то придурок с со степенью д.м.н говорил, что представьте себе что в закрытой системе увеличится количество воды , то и давление в системе вырастет ))) Так и в человеке , если он ест соль, то количество воды в организме вырастет , что и приведет к увеличению давления и гипертонии....))) приколист Вот такая она медицина .... Бред несут и не морщатся ....

 

[Димас]

Данные по исследованию можно посмотреть здесь. Если коротко, в статье описывается оценка мирового потребления натрия с 2008 по 2011, были включены сведения из 66 стран, что составляет 74,1% взрослых людей в мире. В 2010 году средний уровень потребления натрия во всем мире составлял 3,95 г в день, в регионах колеблется от 2,18 до 5,51 г в день. ВОЗ считает нормой 2,0 г в день, а в 119 странах — 88.3% взрослого населения в мире — превысил рекомендуемое значение более 1,0 г в день. Снижение артериального давления были четко за документированы при 1500 мг в день. По их данным более низкий риск умереть от сердечно-сосудистых заболеваний составляет от 1787 до 2391 мг в сутки, снижение риска рака желудка от 614 до 2391 мг в сутки. Во всем мире, 1,65 млн. смертей были от сердечно-сосудистых причин, в 2010 году — примерно 1 из 10 случаев смерти от сердечно-сосудистых причин — были связаны с потреблением более 2,0 г в сутки натрия. При подведении итогов исследования, авторы пишут, что хотя мы сделали все возможное чтобы минимизировать ошибки и предвзятость и включали неоднородность и неопределенность, моделирование не может доказать, что ограничение натрия снижает сердечно-сосудистую смертность. Также авторы считают что превышение натрия может быть причиной не фатальных сердечно-сосудистых заболеваний, болезни почек и рака желудка. Признаются что у них нет данных о потреблении калия, что также влияет на кровяное давление и риск инсульта.

 

[vem]

Данные по исследованию можно посмотреть здесь. Если коротко, в статье описывается оценка мирового потребления натрия с 2008 по 2011, были включены сведения из 66 стран, что составляет 74,1% взрослых людей в мире. В 2010 году средний уровень потребления натрия во всем мире составлял 3,95 г в день, в регионах колеблется от 2,18 до 5,51 г в день. ВОЗ считает нормой 2,0 г в день, а в 119 странах — 88.3% взрослого населения в мире — превысил рекомендуемое значение более 1,0 г в день. Снижение артериального давления были четко за документированы при 1500 мг в день. По их данным более низкий риск умереть от сердечно-сосудистых заболеваний составляет от 1787 до 2391 мг в сутки, снижение риска рака желудка от 614 до 2391 мг в сутки. Во всем мире, 1,65 млн. смертей были от сердечно-сосудистых причин, в 2010 году — примерно 1 из 10 случаев смерти от сердечно-сосудистых причин — были связаны с потреблением более 2,0 г в сутки натрия. При подведении итогов исследования, авторы пишут, что хотя мы сделали все возможное чтобы минимизировать ошибки и предвзятость и включали неоднородность и неопределенность, моделирование не может доказать, что ограничение натрия снижает сердечно-сосудистую смертность. Также авторы считают что превышение натрия может быть причиной не фатальных сердечно-сосудистых заболеваний, болезни почек и рака желудка. Признаются что у них нет данных о потреблении калия, что также влияет на кровяное давление и риск инсульта.

Эти исследования мало, что отражают в реальности на людей действуют тысячи факторов и выделять один натрий ,ну как вам сказать помягче- бумага все стерпит ..... "Снижение давления были строго задокументированы ") Вопрос только надолго ли было снижение давления и что было потом ... .

Они и гипертонию так лечат , съел таблетку -снижение давления -значит вылечился и тоже документально задокументировано Значит это лекарство..для снижения давления ..... А когда потом опять давление еще больше поднялось ....это уже другая болезнь ))) И нужно идти за другой таблеткой .....

Такой фигни публикуют вагонами ....Тоже самое было по холестерину , очень много исследований однозначно доказывающих ))) Сейчас они пошли на попятный ....