Высшее Я

[Ilya]

Fisher, ну и ты меня тогда извини за выражение: поумнеешь - приходи.

Будет желание прокомментирую эти твои выпады. Прости.

 

[BETh]

Есть дыхание, а вдох и выдох - эту уже дуализм

Ну, вот именно... Также и концентрация/расстворение - Дыхание...

 

[Ilya]

Есть вдох, есть выдох...

Есть дыхание, а вдох и выдох - эту уже дуализм - результат работы нашего концептуального сознания

Сознание дано тебе от Бога. Ты уж прости, что такое вот оно дуальное и что он поместил тебя сюда эту грешную дуальную землю и тебе теперь приходится с этим бороться, стирая грани в стремлении избавиться от всего как навязчивой галлюцинации. Когда избавишься тебя здесь не будет, и ты уже не вернешься, а пока ты можешь развлекать себя тем, что будешь защищать саму идею недуальности, например передо мной, тем самым погрязая все глубже в той дуальности от которой стремишься уйти. ^-^

 

[Fisher]

Сознание дано тебе от Бога. Ты уж прости, что такое вот оно дуальное и что он поместил тебя сюда эту грешную дуальную землю и тебе теперь приходится с этим бороться, стирая грани в стремлении избавиться от всего как навязчивой галлюцинации. Когда избавишься тебя здесь не будет, и ты уже не вернешься, а пока ты можешь развлекать себя тем, что будешь защищать саму идею недуальности, например передо мной, тем самым погрязая все глубже в той дуальности от которой стремишься уйти. ^-^

Изначально оно не дуальное, дуальным делаем его мы сами, своим концептуальным умом, тем самым создавая ту реальность, которую ты так хорошо описал в своём посте. В христианстве есть понятие потерянного рая - мне дуамется что это как раз и есть потеря того первородного не-дуального и подмена его концептуально-интелектуальным

 

[AlexN]

...
Растворить свое высшее Я ...
не я создал свою душу.

"Своё", "свою"... Чью, позволь спросить?

Полуается твоя душа это не ты?
И твоё высшее Я, тоже не ты?
Душа и высшее Я разные вещи?
Это что-то отдельное, коли является "твоим", как какая-то вещь?

Тогда где этот кто-то чьей является душа? Кто он этот "ты"?

 

[Ilya]

Сейчас я полагаю, что Я - это частичка божественного осознания. Все мы (в любом описании) - божества под масками. Я - мое осознание (сознание себя, Я есмь) - маленький Бог со всеми причитающимися атрибутами, но все-таки Я это не ВСЕ, потому что Я не могу обратить первопричину. Также и камень и любая частичка является носителем божественного сознания, осознающей себя в меру данности.

Душа, Высшее Я и все-такое это терминология, которую лично я использовал и могу использовать для систематизации своего понимания в описаниях.
Высшее Я - это воля. Душа (сознание) это воля + ум. Сознание дуально. Как и все остальное.

 

[Ilya]

К слову, не дуальность сознания исключает творение. Это состояние ОМ. Такое состояние противно законам этого мира, который существует на различении, как в статике, так и в динамике. Хочешь иметь не дуальное сознание, уйди в медитации и сиди столпом, это вся польза, которую от тебя сможет получить этот мир, если рассматривать его как полигон для созидания.

 

[Ilya]

Интересно, что осознание, как функция сознания, осуществляется не умом, но волей. Волей к жизни. Воля - это то, что первично. Я могу иметь не-ум, но продолжу осознавать. Осознавать будет мое так называемое высшее Я, не-личность. Именно наличие воли к жизни, идущее от Бога и данное им, позволяет мне воспринимать сигналы среды. Это ощущение я жив, Я есмь. Далее идет переработка сигналов в ту или иную систему расшифровки, здесь уже задействуется ум и строится картина мира.

 

[AlexN]

А может, твоё нынешнее тело, ум, Душа (сознание) и всё остальное, это и есть твоя сущность? Т.е. ты сам, я есмь.
Может это и есть единое целое?
Твоё сознание (Душа, Я) построило это тело из себя же, и этот ум выставила впереди себя, и в это мире проявляет себя таким образом?
Может не нужно всё делить на составные части по привычке, и что-то изничтожать, а что-то превозносить?

Может как раз в этом и есть вся суть тебя, меня и всех остальных, в целостности? В таких какие мы есть.

Я не отрицаю, что нужно познавать. Может нужно познавать не запчасти, а единое создание - себя?
А?

 

[Ilya]

Сущность это сущность. А ее проявление это ее проявление. Связанное с сущностью. Поэтому все о чем ты говоришь представляет собой одно целое. Мне вообще трудно это комментировать, потому что ты всего намешал вместе и нужно это разгребать, да еще приписываешь мне оппозицию к тому, к чему у меня оппозиции нет и строишь несуществующие у меня проекции. Я просто уже знаю, что я наш шаг-два впереди абсолютного большинства тех, кто здесь спорит со мной, поэтому спорить я не буду. Не хочу ничего никому доказывать, и объяснять, это требует много времени и сил, это чуть ли не индивидуальная работа. Некоторые вопросы-заявления требуют отдельного топика, чтобы объяснить и связать все аспекты. По мере желания я буду комментировать все вопросы и заявления, какими бы наивными они мне не казались.

 

[Ilya]

И вот еще: Я могу ошибаться, путаться, противоречить себе, заблуждаться и все в таком роде. Я не гуру, не проповедник, и не претендую на истину!
И я не буду защищать никакое из своих положений, если на то у меня нет желания, как и спорить со всеми и каждым, уж простите, но это действительно требует времени и сил!

 

[Ilya]

Следующим я собираюсь прокомментировать вопрос целого и частей.

 

[AlexN]

Я приписываю, строю несуществующие проекции и спорю?

Доказывать мне ничего не нужно. Я не требую доказательств.
Я просто хочу тебя лучше понять, поэтому и задаю вопросы.

Это просто вопросы.

... Я просто уже знаю, что я наш шаг-два впереди абсолютного большинства тех, кто здесь спорит со мной....

Не думай что ты здесь один с такими мыслями о себе. Здесь буквально все так думают про себя любимых

 

[Ilya]

Мой блог по теме на сайте ЗОЖигалка: http://zozhigalka.ru/blogs/vysshe-ja

 

[Полковник]

Я просто уже знаю, что я наш шаг-два впереди абсолютного большинства тех, кто здесь спорит со мной, поэтому спорить я не буду.

Когда сознание освобождается от дуальности ничего подобного голову
не приходит.

 

[Fisher]

К слову, не дуальность сознания исключает творение. Это состояние ОМ. Такое состояние противно законам этого мира, который существует на различении, как в статике, так и в динамике. Хочешь иметь не дуальное сознание, уйди в медитации и сиди столпом, это вся польза, которую от тебя сможет получить этот мир, если рассматривать его как полигон для созидания.

То о чём ты говоришь скорее всего не недуальность а просто отсутствие мыслительного процесса, достигается практиками "затыкания внутреннего диалога", например когда в процессе медиации практик ловит промежуточный момент между мыслями, удерживает и расширяет его добиваясь подавления мыслительного процесса. Но это не недуальность. Недуальность лежит гораздо глубже и является основой всего.

 

[BETh]

например когда в процессе медиации практик ловит промежуточный момент между мыслями

То в момент немыслия - ловит себя на мысли об отсутствии мыслей

С другой стороны, ищущий нулевую точку отсчета для своих мыслей - саморазумеющимся путем может оказаться в немыслии...

Дуальности нет без единства... нет центра без всего остального... нет пустоты без находящегося в ней...

Трудно вообразить пустоту. Бесконечно трудно. Пустота, воображающая саму себя с помощью условной модели себя: образа "Пустоты"...

Трудно узнать что-то о безмыслии... Как вы собираетесь это узнать? Безмыслие обнаруживается косвенно - когда возникает мысль о предшествующем безмыслии...

"Я " - тотальный центр, который Ты знал, знаешь и всегда будешь знать, потому что без него не будет ничего... в том числе... и Себя)

Недуальность - Тотальное Я (Оно же Высшее - все это абстракции...) - Безмыслие - Пустота - Бог (Единый) - все это - Одно.

Все это - Непознаваемо. Есть неизвестное, а есть - непознаваемое... Как вы собираетесь познать Себя тотально? Кто тогда - познающий?

Непознаваемое не значит, что это где-то там за гранью... не значит, что оно чуждо кому нибудь...

У астрофизиков есть интересная модель "Большого взрыва"... Интересное в ней то, что с момента этого взрыва... с момента, когда возникло пространство и время - возникло Реликтовое излучение... И с тех пор оно находится Здесь и Сейчас.
Это происходит потому, что масштабы вселенной таковы, что излучения, идущие с более дальних от нас источников - приносят нам информацию из столь-же далекого прошлого. Излучения от звезды, находящейся на расстоянии, например 100 световых лет - приходят к нам с информацией относительно этой звезды какой она была 100 лет назад... С края вселенной к нам, соответственно, приходит информация... о состоянии вселенной с того момента...
до которого не было и времени и пространства...

Интересная головоломка, которая, как всякая модель, - наверняка не достаточно совершенна, но она - работает... Также как и, например, модель микрокосмоса - условна... но это не мешает синтезировать вещества прогнозируемо на ее основе...

Пример с Реликтовым излучением может оказаться полезным в том, чтобы понять, что НЕДУАЛЬНОСТЬ, как и БЕЗМЫСЛИЕ, как и БОГ - все это присутствует и в любой момент - Здесь и Сейчас.

Существует в психологии такое понятие как Гештальт... как наглядный пример всем известна картинка - где изображена белая ваза на черном фоне... или два лица черными силуэтами на белом фоне?
Точно также находится и недуальность в дуальности и безмыслие в череде мыслей... Достаточно переключить внимание. Достаточно понять - как переключать внимание...

И тогда, возможно, недуальность, например, возможно, - обнаружится в частной форме в обычных вещах, ситуациях, действиях - станет не абстрактной, а практической основой.
Или даже лучше сказать, что ОСНОВА - она всегда остается основой и везде и здесь, и в большом и в малом... и в идеальном и в конкретном месте, организме, человеке, мысли, эмоции, действии... в любом проявлении и изменении.

p.s. надеюсь будет чем-нибудь полезно..

 

[Fisher]

BETh, спасибо за правильное слово - Немыслие. Я просто хотел сказать что немыслие и недуальность это не одно и тоже.

 

[Ilya]

например когда в процессе медиации практик ловит промежуточный момент между мыслями

Пример с Реликтовым излучением может оказаться полезным в том, чтобы понять, что НЕДУАЛЬНОСТЬ, как и БЕЗМЫСЛИЕ, как и БОГ - все это присутствует и в любой момент - Здесь и Сейчас.

Может присутствие в здесь и сейчас и есть недуальность, а исчезновение внутреннего диалога есть сопутствующий эффект данного состояния?

 

[Fisher]

Может присутствие в здесь и сейчас и есть недуальность, а исчезновение внутреннего диалога есть сопутствующий эффект данного состояния?

Присутствие здесь и сейчас не недуальность а свойство недуальности - осознаность. А внутреннего диалога нет, если сознание находится в недуальности/неконцептуальности, то мысли просто приходят и уходят сами по-себе, сознание за них просто не цепляется. Если интерсно, почитай про Дзогчен.

 

[Ilya]

Мне не интересно, потому что я знаю что это такое на практике

А я бы хотел, чтобы люди поняли недуальность, как присутствие здесь и сейчас и успокоились.

 

[Fisher]

К сожалению понять это нельзя, но можно испытать.

 

[Ilya]

Наверно испытаешь, раз так хочешь. Но не факт, что там и останешься. Потому что этот эволюционный импульс, идущий от Бога, может все-таки иметь на тебя совсем другие планы, нежели те, которые тебе сейчас кажутся таковыми. Говорю по себе.

 

[Fisher]

Наверно испытаешь, раз так хочешь. Но не факт, что там и останешься...

Традиционно в первый раз мастер помогает. Потом существуют системы практик для потдержания себя в таком состоянии пока состяние не станет стабильным и постоянным.

 

[Ilya]

Рассмотрим генератор торсионного поля, сконструированный как передающая и принимающая камеры. Сейчас, в нашем предполагаемом эксперименте, в передающую камеру мы помещаем утку, а в принимающую – курицу. Теперь курица становится приемником торсионного поля утки. Через несколько дней, подвергаясь передающемуся торсионному полю, курица начала бы приобретать характеристики утки. Физически, курица могла бы приобрести перепончатые лапки, утиный клюв и т.д.