Высшее Я

[albert]

У меня была эта точка ноль, когда я разочаровался абсолютно во всем. Тогда я стал никем, и отказался от всех представлений о себе.
Стал как овощ. Пустой сосуд. Пребывал в прострации. Я еще не было, а эго уже потеряло многие свои позиции.

Спасибо Илья, что не останавливаешься :yes: , рад видеть тебя вновь (за на ты надеюсь без обиды, они же(обиды) в прошлом ).
Насколько внезапно произошло твоё преображение, понимание сути? что предшествовало этому? что явилось отправной точкой?

 

[AlexN]

Всем привет. Я никуда не пропадал и точно уж не "сдувался".-) Просто я уезжал.

Это радует, что я оказался не прав по поводу "сдутия"

 

[Arbat19]

Для меня было большим удивлением открыть, что Ничто самодостаточно.

Поздравляю с открытием!
Сомневаюсь, что Ваше открытие состоялось БЫ, если БЫ не было УМА.
Видимо каждый человек относит к УМУ не совсем одно и тоже, по этой причине и отношение к нему разное. Потому одни его совершенствуют, а другие унижают. :huh:

 

[Ilya]

Для меня было большим удивлением открыть, что Ничто самодостаточно.

Поздравляю с открытием!
Сомневаюсь, что Ваше открытие состоялось БЫ, если БЫ не было УМА.
Видимо каждый человек относит к УМУ не совсем одно и тоже, по этой причине и отношение к нему разное. Потому одни его совершенствуют, а другие унижают. :huh:

Согласен в том, что если бы не было ума, мне не нужно было бы ничего такого открывать.
Но такова игра самопознания.) Только опять же, вопреки существованию ума, я обнаружил, что есть Ничто и оно самодостаточно без ума.
Почувствовать разницу позволяет наличие ума, бесспорно. Его наличие как таковое, наличие двойственности, но не выводы по этому поводу.)

 

[Arbat19]

Только опять же, вопреки существованию ума, я обнаружил, что есть Ничто и оно самодостаточно без ума.

Только благодаря УМУ Вы и нашли это различие.
В УМ входит все, что помогает анализировать и понять: хоть логически, абстрактно, интуитивно хоть раздельно, хоть всё вместе. Видимо есть и другие способы думать, мыслить, просто им название еще не придумали.

 

[Ilya]

Только опять же, вопреки существованию ума, я обнаружил, что есть Ничто и оно самодостаточно без ума.

Только благодаря УМУ Вы и нашли это различие.
В УМ входит все, что помогает анализировать и понять: хоть логически, абстрактно, интуитивно хоть раздельно, хоть всё вместе. Видимо есть и другие способы думать, мыслить, просто им название еще не придумали.

Могу рассказать как я думаю. Я не думаю, потом приходит какой-то импульс, и я просто выкладываю то, что пришло. Говорю или пишу.
"Там" уже подумалось, а я просто рассказал. Не всегда конечно, но все больше так. Это забавно и энергетически не обременительно.)

 

[Arbat19]

Это забавно и энергетически не обременительно.)

Есть сознательное, есть под сознательное. Но это неотъемлемая часть ума.
От того, что мы не управляем работой сердца и многих других органов сознательно - это не значит, что на их управление и работу не тратится энергия автоматических систем управления и мышечная энергия организма.
Сам очень часто прибегаю к такому методу, если что не поддается сиюминутному пониманию или решению. Через день, два, месяц буду иметь готовое решение или понимание, без сознательного участия в процессе.

 

[Ilya]

Это забавно и энергетически не обременительно.)

Есть сознательное, есть под сознательное. Но это неотъемлемая часть ума.
От того, что мы не управляем работой сердца и многих других органов сознательно - это не значит, что на их управление и работу не тратится энергия автоматических систем управления и мышечная энергия организма.
Сам очень часто прибегаю к такому методу, если что не поддается сиюминутному пониманию или решению. Через день, два, месяц буду иметь готовое решение или понимание, без сознательного участия в процессе.

Это не совсем то.
Считается, что подсознательное это пристройка (подвал?) к уму, чтобы облегчить существование тела и нашу жизнь в социуме, автоматические реакции и вегетативные процессы. В каком-то смысле - это продукт ума, его служака.
Я же говорю немного не о том. И даже не о надсознательном, коллективном уме, еще одном наборе комплексов, обуславливающем поведение масс. Я говорю о духе, индивидуальности, которая не обусловлена умом, Боге.


Подсознание -тоже инструмент, я не преуменьшаю его ценность и значимость. Впрочем как и самого ума. Потому что и ум мы тоже. Это наша неотъемлемая часть. Но подчиненная. Это как тонкие тела одно над другим, они так сказать они скрывают, "одевают" брахмана.

 

[Ilya]

У меня была эта точка ноль, когда я разочаровался абсолютно во всем. Тогда я стал никем, и отказался от всех представлений о себе.
Стал как овощ. Пустой сосуд. Пребывал в прострации. Я еще не было, а эго уже потеряло многие свои позиции.

Спасибо Илья, что не останавливаешься :yes: , рад видеть тебя вновь (за на ты надеюсь без обиды, они же(обиды) в прошлом ).
Насколько внезапно произошло твоё преображение, понимание сути? что предшествовало этому? что явилось отправной точкой?

Никаких обид.)
Спасибо. Насчет внезапности - наверно за неделю что-такое определяющее произошло.-)
Потом я в этом разбирался. Что предшествовало - выше. Отправной точкой было мое желание обрести не обусловленную целостность.

 

[evgg]

Это забавно и энергетически не обременительно.)

. Я говорю о духе, индивидуальности, которая не обусловлена умом, Боге.

Уважаемый, если вы говорите о духе, то понятие индивидуальность здесь нонсенс. У духа нет индивидуальности. Желаю вам с этим ознакомиться. Придется выбирать , индивидуальность или дух. Монахи всех религий
стоят перед этим.

 

[Ilya]

Это забавно и энергетически не обременительно.)

. Я говорю о духе, индивидуальности, которая не обусловлена умом, Боге.

Уважаемый, если вы говорите о духе, то понятие индивидуальность здесь нонсенс. У духа нет индивидуальности. Желаю вам с этим ознакомиться. Придется выбирать , индивидуальность или дух. Монахи всех религий
стоят перед этим.

Вы не поняли, я говорю о подлинной индивидуальности, а не о индивидуальности от ума, как наборе представлений о себе. Когда вы являетесь проводником духа, вы ее обретаете. Вы становитесь тем, что вы есть. Такая вот индивидуальность.

 

[Arbat19]

Это не совсем то.
Считается, что подсознательное это пристройка (подвал?) к уму, чтобы облегчить существование тела и нашу жизнь в социуме, автоматические реакции и вегетативные процессы. В каком-то смысле - это продукт ума, его служака.

То есть, вы точно знаете что такое УМ и кто его служака, и даже знаете, чем мы думаем?
Ilya, не отвлекайтесь на "мелочи" о которых ни кто и ничего не знает. Все это лишь слова которые мало, что значат. А не зная мелочей, как можно говорить (по серьезному) о более значимых "вещах".
Можно и нужно говорить:"Что мне так кажется".
Если человек разговаривает с Богом это молитва, а если Бог с человеком. :huh:
Не нужно отделять Бога от человека как и человека от Бога. И КТО в нас мыслит, хочет и понимает нам неизвестно. Я уже писал выше, что мы только виртуально отделены от Бога находясь в НЕМ. Я Бога - это наше я, другого Я в этой вселенной (виртуальной вселенной) просто нет. Это же Я является причиной всего вокруг нас. Все что есть - это мысль Бога вместе с нашими мыслями - УМом.

 

[Ilya]

Это не совсем то.
Считается, что подсознательное это пристройка (подвал?) к уму, чтобы облегчить существование тела и нашу жизнь в социуме, автоматические реакции и вегетативные процессы. В каком-то смысле - это продукт ума, его служака.

То есть, вы точно знаете что такое УМ и кто его служака, и даже знаете, чем мы думаем?
Ilya, не отвлекайтесь на "мелочи" о которых ни кто и ничего не знает. Все это лишь слова которые мало, что значат. А не зная мелочей, как можно говорить (по серьезному) о более значимых "вещах".
Можно и нужно говорить:"Что мне так кажется".
Если человек разговаривает с Богом это молитва, а если Бог с человеком. :huh:
Не нужно отделять Бога от человека как и человека от Бога. И КТО в нас мыслит, хочет и понимает нам неизвестно. Я уже уже писал выше, что мы только виртуально отделены от Бога находясь в НЕМ. Я Бога - это наше я, другого Я в этой вселенной (виртуальной вселенной) просто нет. Это же Я является причиной всего вокруг нас. Все что есть - это мысль Бога вместе с нашими мыслями - УМом.

Когда-то я думал, что я знаю. И даже гордился своими познаниями. И стремился их пополнять, находить что-то новое.
Сейчас это потеряло для меня смысл, скорее появилось то, что дополнило картинку и создало какую-то устойчивую конструкцию. Никаких абстракций нет. Это для вас это абстракция, а для меня реальность. Вот Ваши измышления действительно больше похожи на то, что есть идея, которая вам нравится, кажется логичной, и поэтому вы транслируете ее в качестве основной версии. Второй абзац - все правильно, кроме последнего предложения.-) Так вот находитесь в Нем! Когда вы думаете вы в нем не находитесь. Рай в Эдеме закончился тогда, когда Ева съела яблока с древа познания добра и зла, приступила к разделению, это и символизирует выход из обители Бога, изгнание. Это и есть ум. Мысль - продукт ума. Наша же суть - чистое осознание. Как Бог есть по сути своей абсолютное Ничто и потенциал сделать из этого все, так и вы. Но не ум. Ум принадлежит к этому миру, он здесь необходим, но это не ваша суть. Творить мыслью это нормально. Она действительно инструмент творения в этом мире, только нужно знать откуда "ноги растут", правда когда до этого доходишь, к творению с уровня ума уже не возвращаешься. Другой уровень сознания.

 

[tata]

Все почему-то считают, что бог это кто-то снаружи повыше сидит и наблюдает за нами с высоты.
И совсем немногие знают, что он внутри каждого из нас.
Один и в каждом. Это общность.
Значит наблюдает изнутри.
Не каждый замечает эти наблюдения, а кто заметит воображает, что это он сам за собой наблюдает.

Каждый отделён телом друг от друга, личным набором органов -- вот и вся индивидуальность.
Всё остальное -- игра воображения ума-разума, инстинкты самохранения и сохранения общности.

ИМХО

 

[Ilya]

Все почему-то считают, что бог это кто-то снаружи повыше сидит и наблюдает за нами с высоты.
И совсем немногие знают, что он внутри каждого из нас.
Один и в каждом. Это общность.
Значит наблюдает изнутри.
Не каждый замечает эти наблюдения, а кто заметит воображает, что это он сам за собой наблюдает.

Каждый отделён телом друг от друга, личным набором органов -- вот и вся индивидуальность.
Всё остальное -- игра воображения ума-разума, инстинкты самохранения и сохранения общности.

ИМХО

Согласен в общем совсем.
Только я говорю не столько о самосозерцании, наблюдении своей самости, Я, но и проведении воли этого безличного в жизни. Такая вот игра. По-моему это и есть истинная самореализация.

 

[Arbat19]

Ум принадлежит к этому миру, он здесь необходим, но это не ваша суть.

Нет ни этого мира - ни того. Весь мир один БОГ. Все что есть, есть мысль БОГА и нет ничего более и ни когда не было кроме мысли. И даже мысль о пустоте или ничто - это только мысль. :yes:

 

[Ilya]

Ум принадлежит к этому миру, он здесь необходим, но это не ваша суть.

Нет ни этого мира - ни того. Весь мир один БОГ. Все что есть есть мысль БОГА и нет ничего более и ни когда не было кроме мысли. И даже мысль о пустоте - это только мысль. :yes:

Есть градации "плотности" Присутствия.
Да, но только нужно пониматься, что Весь мир - является его производной. Есть ядро, собственно сам абсолют.
Примерно так, только не в смысле той мысли, про которую Вы говорите. Некоторой безмолвной мысли, осознания. Вселенная как голограмма - сущее (восприятие) образуется на стыке осознания и намерения. И воли как управляющего фактора. Про такую "мысль" Бога я говорю. Мысль же в обычном понимании - просто продукт ума. И больше ничего. Она реальна. Набор мыслей как атмосферный фронт. Поэтому говорят, что вы то, что вы думаете. Но это примитивный уровень бытия. Лучше - первый.)

 

[albert]

Ум принадлежит к этому миру, он здесь необходим, но это не ваша суть.

Нет ни этого мира - ни того. Весь мир один БОГ. Все что есть, есть мысль БОГА и нет ничего более и ни когда не было кроме мысли. И даже мысль о пустоте или ничто - это только мысль. :yes:

Арбат привет! в связи с написанным хотел тебя спросить, существует Вера, Знание, Опыт- на основании чего ты строишь своё понимание?

 

[Arbat19]

Арбат привет! в связи с написанным хотел тебя спросить, существует Вера, Знание, Опыт- на основании чего ты строишь своё понимание?

Привет, Альберт!
На основании веры, знаний, опыта и "собственных" мыслей.
Как можно что-то, создать из Ничего в Ничто???
То есть, там где нет ничего даже пустого пространства, а это и есть абсолютная пустота. :yes:

 

[albert]

Арбат привет! в связи с написанным хотел тебя спросить, существует Вера, Знание, Опыт- на основании чего ты строишь своё понимание?

Привет, Альберт!
На основании веры, знаний, опыта и "собственных" мыслей.
Как можно что-то, создать из Ничего в Ничто???
То есть, там где нет ничего даже пустого пространства, а это и есть абсолютная пустота. :yes:

Извини, но ведь то что ты говоришь, лишь рассуждения базирующиеся на чьём то знании, так? потому как, если это твоё Знание, то что ты тут делаешь?

 

[Arbat19]

Извини, но ведь то что ты говоришь, лишь рассуждения базирующиеся на чьём то знании, так? потому как, если это твоё Знание, то что ты тут делаешь?

"Наши" знания всегда базируются на чьих то знаниях, и отличить "свои-чужие" не так то просто. А вот понимание, даже уже давно известного - это совсем другое дело.
Всё уже давно известно и написано и дело только за пониманием.
Вот я и пытаюсь понять или передать своё понимание. А оно действительно у каждого своё.
А какое оно может быть в этом виртуальном мире - мире, которого нет, в этом иллюзорном мире?

 

[Ilya]

Извини, но ведь то что ты говоришь, лишь рассуждения базирующиеся на чьём то знании, так? потому как, если это твоё Знание, то что ты тут делаешь?

"Наши" знания всегда базируются на чьих то знаниях, и отличить "свои-чужие" не так то просто. А вот понимание, даже уже давно известного - это совсем другое дело.
Всё уже давно известно и написано и дело только за пониманием.
Вот я и пытаюсь понять или передать своё понимание. А оно действительно у каждого своё.
А какое оно может быть в этом виртуальном мире - мире, которого нет, в этом иллюзорном мире?

Это как про папуасов, они не знали что такое самолет, и поэтому не видели его.-)

 

[Mash]

Это как про папуасов, они не знали что такое самолет, и поэтому не видели его.-)

аха.... или про попуасов которым рассказали о существовании самолёта, и теперь они каждую пролетающую над ними палку за него принимают, и пытаются всех остальных в этом убедить....

 

[Ilya]

Это как про папуасов, они не знали что такое самолет, и поэтому не видели его.-)

аха.... или про попуасов которым рассказали о существовании самолёта, и теперь они каждую пролетающую над ними палку за него принимают, и пытаются всех остальных в этом убедить....

Нда. Ну ладно.)

 

[Arbat19]

Это как про папуасов, они не знали что такое самолет, и поэтому не видели его.-)

Гораздо чаще по другому.
Мы редко или вовсе не подвергаем анализу то, что видим с рождения, считаем это естественным и закономерным и, абсолютно реальным.
Хотя, кроме наших ощущений ничего реального в этом мире нет. Кстати, боль придумана для пущей реальности :yes:
А иначе, весь смысл "этого" мира полностью отсутствовал бы.
Этот мир нужен только Богу, кроме него ТУТ никого другого нет, и только для Бога.